Форум

ВЕДУЩИЙ:
– Уже не Плескачевский, уже Басаргин Виктор Федорович – президент Национального объединения управляющих недвижимостью. Плескачевский – вице-президент. Докладываю – в него входят на сегодняшний день 44 СРО управления недвижимостью из 60, имеющихся в Росреестре. Покрывает своей площадью… эксплуатация, управляющие компании, те как раз лица, которые занимаются эксплуатацией. На сегодняшний день в эту систему входят порядка 15% всех управляющих компаний.
ПУПЫРЕВ Е.И.:
– Вот! О чем я и говорю.

ВЕДУЩИЙ:
– Так нет, вот она, есть! Работает. Пожалуйста, вон там сейчас докладывают на других столах о всяких разных продуктах, в том числе и об информационных реестрах.

– А какие свидетельства на строительство вы выдаете, что-то я не понял?

ПУПЫРЕВ Е.И.:
– Никаких.

ВЕДУЩИЙ:
– А давайте я вам объясню – что вся ересь со свидетельствами на строительство называется «допуска на работы». В результате вот этих вот «допусков на работы» произошло следующее: строительный процесс разделили на привинчивание розетки, на работу крановщика, на работу кровельщика и еще черт знает кого, числом 650! Это примерно то же самое, что если врачу бы выдавали разрешение на укол в руку, в попу или еще куда-нибудь, на банки и так далее. Это пока называется вид деятельности, у вас – вид работ. Мы хотели, что регулируемым субъектом в строительстве был генеральный подрядчик, то есть субъект, отвечающий за объект целиком, так же, как хотели, чтобы ГАП был отвечающим за объект целиком, а остальные меня не интересуют вообще! Если у генподрядчика есть ответственность, он ее распределит на всех, на кого нужно, на субчиков, так. Сегодня, в отличие от стройки, у управляющих недвижимостью есть лицо, отвечающее за объект целиком. Вот мы сейчас пытаемся, чтобы это пришло и к закону, чтобы…

– …строительства…

ВЕДУЩИЙ:
– Никакого строительства нет, я вам скажу. В управлении недвижимостью никакого строительства нет, уважаемые коллеги. Еще раз вам говорю, это заблуждение. Вы слышали, сегодня говорил представитель «НОСТРОЯ» о том, что они приказ № 624 собираются опять запихать туда розетки, привинчивание, установки унитазов, к регулируемым видам деятельности.

– Там нет розеток.

ВЕДУЩИЙ:
– Значит, уважаемые коллеги, четыре вида кровельных работ, порядка 15 видов работ… Я не знаю, коллеги, давайте не об этом.

ПУПЫРЕВ Е.И.:
– Мы говорим о том, что есть обязательные допуска. И если в строительстве…

ВЕДУЩИЙ:
– Значит, нет обязательных допусков!

ПУПЫРЕВ Е.И.:
– Еще раз повторяю, если в строительстве и в проектировании эти допуска являются обязательными, и вы не можете выйти на рынок, если у вас этого допуска нет…

ВЕДУЩИЙ:
– Ваши допуска продаются сегодня в переходах метро.

ПУПЫРЕВ Е.И.:
– А это неважно!

ВЕДУЩИЙ:
– Как неважно? Так же, как и лицензии продавались.

ПУПЫРЕВ Е.И.:
– Подождите. То в области эксплуатации нет обязательных допусков, и 12 тысяч организаций…

ВЕДУЩИЙ:
– И не будет! Пока я там, не будет никаких допусков на виды работ.

ПУПЫРЕВ Е.И.:
– Тогда, как вы собираетесь объединять людей?

ВЕДУЩИЙ:
– Очень просто.

ПУПЫРЕВ Е.И.:
– Мы-то передаем наши объекты вам! Мы передаем вам наши объекты!

ВЕДУЩИЙ:
– Значит, мы уходим в сторону, я прошу прощения. Одна фраза. Значит, по стройке – два закона было внесено по саморегулированию в строительстве, значит, Мартина Люциановича Шаккума и мой, если вы знаете.

ПУПЫРЕВ Е.И.:
– Да, да.

ВЕДУЩИЙ:
– По Мартину Люциановичу даже было отрицательное заключение Президента, а там было написано – главный недостаток этого закона, что он сохраняет существующий идиотский порядок по видам работ, чем нарушается главный базовый постулат, о чем сегодня говорила Эльвира Сахипзадовна. Базовый постулат… в первых статьях закона о саморегулировании сказано – однородность деятельности, однородность рисков. Однородные риски, извините меня, у того, кто унитаз ставит и плитку клеит, у меня вызывает сомнение. Коллеги, я не хочу сейчас уходить в эту дискуссию, у нас впереди много чего, просто прозвучало очень странно, что у нас нет такого вида деятельности, и у нас нет никаких СРО там. Вот просто немного я высказался.

ПУПЫРЕВ Е.И.:
– Нет, СРО есть, нет национального объединения.

ВЕДУЩИЙ:
– Есть национальное объединение у СРО.

ПУПЫРЕВ Е.И.:
– Вот еще раз говорю – нет национального объединения, которые определяло бы и находилось бы во взаимодействии с проектировщиками и строителями, и определяло бы политику в данной отрасли. Есть некие добровольные объединения, объединяющие 15% эксплуатирующих организаций. Все! Больше нет ничего.

ВЕДУЩИЙ:
– Потому что сегодня в замечательной Российской Федерации есть проектировщик, лицо, обязанное исполнять требования регламента по безопасности в процессе проектирования, есть строитель, который в процессе строительства, и нет ни одного лица, который бы отвечал за исполнение регламента безопасности в процессе эксплуатации. Вот сегодня эти лица собрались вместе и так себя называют. Давайте, коллеги, так – нет национального объединения, потому что в законе нет. По добровольной модели. Конечно, да, это менее строгая модель на сегодняшний день, но вы посмотрите, что не намного меньше вас делают сегодня в процесс лоббирования, если уж министр регионального развития возглавил не вас, а наше национальное объединение управляющих недвижимостью. Потому что мы смогли его убедить, что все проблемы в наших зданиях не в стройке, не в проектировании, а в эксплуатации. И именно эксплуататоры, как вы сказали, должны ставить задачу проектировщикам и строителям, а не наоборот. Ну, это так, позиция. Поэтому, коллеги, вернемся, пожалуйста, к нашей теме…

ПУПЫРЕВ Е.И.:
– Да. Спасибо.

ВЕДУЩИЙ:
– Роль национального… Потому что я-то считал, что про лоббирование. Национальное объединение строителей, я знаю лучшие примеры лоббирования.

ПУПЫРЕВ Е.И.:
– Да, да!

ВЕДУЩИЙ:
– Скажем, сейчас повесили на сайте Минрегиона – возврат к старой редакции Постановления № 624. То есть то, что мы называем работами по обслуживанию, они мечтают называть работами по строительству. Если так пойти дальше, розетки нет, а унитаз есть, установка унитазов, требование допуска такого – есть! Так значит, вам дай волю, вы сейчас, чтобы мне собственно унитаз установить, вы меня заставите в СРО вступить в ваше.

ПУПЫРЕВ Е.И.:
– Конечно.

– (…) будет решаться. (…).

ВЕДУЩИЙ:
– Сейчас! Сейчас! Государство устанавливает рамки. Здесь вы наезжаете на чужой вид деятельности.

– Нет-нет-нет, (…).

ВЕДУЩИЙ:
– Коллеги, вот это лоббирование, я понимаю, когда правительственные акты…

– (…) мы будем решать и предлагать Правительству, а не наоборот.

ВЕДУЩИЙ:
– Хорошо. Конечно.

– Понимаете? Саморегулируемое сообщество.

ВЕДУЩИЙ:
– Коллеги, поверьте…

ПУПЫРЕВ Е.И.:
– Спасибо всем!

ВЕДУЩИЙ:
– Хватит командовать. Очень интересная дискуссия, живая, понимаете? Вот, например, я вам скажу – оценочная профессия в Штатах, она разошлась на две: фискальный оценщик и общий оценщик. И вот сейчас ходят, но назад не объединиться, потому что разошлись навсегда. Нам же удалось с трудом кадастровых оценщиков, то есть фискальных оценщиков, сохранить в рамках одной профессии. Итак, саморегулирование – это крайне важный способ самоидентификации по однородности рисков. Поэтому то, что они хотят, чтобы у них и малый бизнес и крупный был внутри, натыкаются на желание других быть самостоятельными. Поэтому посмотрим. Рекомендую смотреть и наблюдать, как этот процесс будет проходить в цивилизованных рамках. Вот. Итак, коллеги, лоббирование у нас получилось слабей. Вот я хочу предоставить слово как раз Котовой Елене Юрьевне, Президенту Пермской Ассоциации управляющих компаний. «Проблемы взаимоотношений национальных объединений и СРО». Это про нее я сегодня рассказывал, это она позаключала договоры с прокуратурой и со всеми, это она мама своих управляющих компаний, защищает, «попробуй, тронь», называется. Пожалуйста, Елена Юрьевна, вам слово.